Медики Шанхая: Мало антител у многих вылеченных = риск реинфекции и проблема для создания вакцины

Аватар пользователя alexsword

Тем временем, Китай вовсю готовится ко "второй волне" коронавируса, и проводит анализ результатов "первой волны".

Помните, камрадесса Tinkle Bell, описывая свой личный опыт коронавирусной болезни и излечения, отмечала, что имела что-то похожее на повторное заражение?  Цитирую ее заметку:

"...Кстати, сама и пострадала: я их не выбрасывала, а надевала каждый раз, когда гуляла, потому что одевала не для защиты, а для пугания местных гуляющих, чтобы не проходили слишком близко. В итоге каждый раз после этого "переболевала" еще раз теми же симптомами..."

Так вот.  Медики из Шанхая сообщают тревожные сведения (а это первое в мире публичное и системное исследование по антителам к коронавирусу), которые могут как усложнить типовой график прохождения эпидемии (смотри картинку справа), так и помешать созданию вакцины.

Выяснилось, что даже вылеченные и выписанные их больниц коронавирусные пациенты имеют неожиданно низкий уровень антител. Так из 175 исследованных пациентов, почти треть их имела очень мало, а иногда и не имела вообще.  

Возникает вопрос о их способности отразить повторное  заражение, откуда следует вопрос - будут ли они исключены из пула распространения во время второй и следующих волн коронавируса, или снова будут заражены и снова будут заражать?

Все из этих пациентов с низким уровнем имели относительно мягкие симптомы и в большинстве своем были молоды.  При этом в исследовании не принимали участие те, кто прошел реанимацию, так как их накачивали плазмой, и многие имели чужие антитела от доноров.  То есть то, что антител нет у легких больных вовсе не означает, что они обязательно есть у тех, кто проходил по тяжелой.

"Для окончательных выводов нам требуется больше данных со всей планеты, но разработчикам вакцин требуется обратить особое внимание на эту проблему - если антитела не помог выработать сам вирус, то еще сложнее это будет сделать вакцине, которая лишь ослабленная версия вируса", - заявил руководитель исследователей, подчеркивая предварительность выводов.

Другой исследователь отметил, что "мы пока не можем сказать, станет это в будущем аналогом сезонного гриппа, или хроническим заболеванием типа гепатита B, или же он просто куда-то испарится".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 8 месяцев)(17:39:36 / 08-04-2020)

и + какие мутации что в органызме еще оно затронет...

Аватар пользователя ВладиславЛ

Мне не про грипп нынешний, а вообще про гриппы и в 2002 и в 2005 когда работали в зоне где были трупы от "птичьего" в Институте Гриппа, в лаборатории где регулярно затоваривался интерфероновой назальной мазью их разработки, работающей по широкому спектру вирусов - их съели фармкомпании, говорили, что делать узкоспециализированную смысла нет. Иммунитета не возникает и есть смысл снижать последствия воздействия, возможно несколько снизит заболеваемость но не убрать.

Ну как вы в Питере - столице российского гриппа будете в гриппом бороться? Да тут каждый год по 1-4 раза, кто как, люди болеют им. Своих кучу видов есть как и с комарами кстати. Аналог Междуречья древности с малярией и прочим. Это ОБЫЧНЫЕ сезонные заболевания. 

Статистика этого снежок на самой вершине айсберга, т.к. редко в больницы по нему обращаются. Живём мы тут. Кто не умеет выжить - умирает.

Последствия - конечно бывают. Кто как: у кого почки садятся, а лет 25 назад у подруги матери произошла полная почти потеря слуха - месяца через три более менее полностью за 1,5 года примерно восстановилась.

Пример Италии где 83 - средняя продолжительность жизни и много до 90 лет и более доживает, распространение именно по домам престарелых, что невозможно в патриархальной семье на юге Италии говорит за себя:

Есть корреляция обратная что было бы странным с уровнем доходов. Я знали миланцев и с Болоньи и с юга Италии людей лично, с некоторыми работал - южане более человечные.

https://rnbee.ru/post-wall/ot-milana-do-raguzy-gde-zhivut-samy-e-bogaty-...

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 5 месяцев)(17:42:56 / 08-04-2020)

ну, граждане, держитесь - теперь мобилизация объявлена навсегда

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 3 месяца)(17:59:27 / 08-04-2020)

Не о том думаете.. Навсегда можно здоровье подорвать, вот что важно.. А мы не причин не знаем, не последствий просчитать не можем.. Пока только "открытие за открытием" и совершенно какие-то не оптимистичные.. Я тоже подобное уже в декабре пережила и до сих пор не чувствую себя в норме.. Тестов тогда никто не делал... Так что тут только на уровне ощущений.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 7 месяцев)(18:42:33 / 08-04-2020)

Аналогично. В ноябре была жутко злобная инфекция дыхательных органов. В лёгких всё сипело и булькало. С температурой у меня непонятки, просто по жизни 34.8-35.3 по этому ничего осмысленного сказать не могу, неделю было 37 с небольшим. Спас валявшийся без дела уже пару лет вейп. Зарядил без никотина, но с маслом эвкалипта и пихты. Дня три мог заснуть только после того как надышусь этой смесью, да и то на пару часов. Но потом, иммунитет отработал, у меня чёткая, видимая всем реакция, аллергическими пятнами покрываюсь в момент его срабатывания, потом только выздоровление. Но лёгкие приходили в норму ещё более месяца.

Пы.Сы. Может это было оно? Как бы сделать тест на антитела...

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 2 месяца)(18:44:37 / 08-04-2020)

Нет, то была эпидемия вирусной пневмонии, не парьтесь, сейчас другая вирусяка.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)(19:40:20 / 08-04-2020)

Подтверждаю. Тесть (75 лет) в ноябре переболел пневмонией, за неделю вылечился антибиотиками, без последствий. Болел дома, к медикам ее обращались. Живёт один, в пригороде. Томск. 

Аватар пользователя halera
halera(7 лет 11 месяцев)(20:32:30 / 08-04-2020)

Если антибиотиками значит бактериальная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)(21:00:44 / 08-04-2020)

О том и разговор. Массовая пневмония осенью прошлого года была бактериальная

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 1 месяц)(18:50:12 / 10-04-2020)

Пневмония и при COVID-19 — бактериальная же? Вирус просто является спусковым механизмом.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)(18:45:47 / 08-04-2020)

Аналогично. Такого сухого кашля Отродясь не было Дня три рвал легкие. И еще такая фигня странная,как начинаешь и сходиться кашле, так резко температура в гору. Прокашляешь ся, словно из воды вынырнул ,не на дышится, и температура (жар)сразу проходит. Или нерв передавалось, или ребра хз Дня четыре болело справа между ребер. Так пронесло:) без врачей -лекарств(самолечением) Некая слабость фигурирует на ровном месте местами,краткосрочная слава Богу :) Я хоть и заядлый,но легкие проверял в прошлом году по полной программе (на аппаратах) проблем нет.

Аватар пользователя Geryon
Geryon(6 лет 4 месяца)(18:59:39 / 08-04-2020)

К сожалению или к счастью, это был не короновирус, а, как оказалось,  вирусный трахеит. Таким многие переболели и пол Москвы осенью прошлого года. И я в том числе )

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)(19:09:47 / 08-04-2020)

Мерсибо ,добрый человек:) Будем считать что к счастью. просто раньше подобных аномально бредовые симптомов небыло никогда. (Временные резкие скачки температуры,при полном отсутствии насморка,при кашле по 5 салфеток осматривалось,это некий бред) Отхаркивание (в товарных колличествах) некоей густой массы,похожей на жевал целофан,и не испаряется толком(плевал на крышу снизу для наблюдения :)) Сейчас ничего этого нет. Бизар (как говорят френчи)

Аватар пользователя ogmion
ogmion(7 лет 5 месяцев)(19:32:41 / 08-04-2020)

Это не вирусное было. 
Была волна трахеита и бронхита, вызванного микоплазмой. 
Очень плохо откашливается, шум в грудине при дыхании, густая мокрота, 
и раздражающий сухой кашель, словно муравьи ползают и кусают то в носоглотке то ниже в горло спускались. Ничего не помогает. Спали плохо. 
На ночь спасало лишь масло льняное: прополоскал гороло - 1,5 часа спишь, проснулся - и опять полоскаешь горло на следующие 1,5 часа сна. 

Очень медленно симптомы уходили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, инфомусор) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 лет 11 месяцев)(19:44:32 / 08-04-2020)

Окей.

У меня до кучи и у жены было,но похлеще.

Грудак то послабее моего будет,от сильного кашле походу нерв передавился (как кол в груди)

По итогу человек просто не мог вдохнуть,я два раза в рождественскую (по ихнему) неделю вызывал скорую,она реально думала помрёт :)

Увозили, всё проверили,вплоть до рентгена легких,всякие экспресс анализы . Ничего!!!

С уколов в скорой легчало,но я реально обосрался если честно:)))

Один хомут тянуть не желаю с двумя спиногрызами :))

Бизар (странно)

СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)(20:16:18 / 08-04-2020)

забавно. многие массово в декабре пережили гриппЁр с расстройством кишечника, может просто первую волну никто не заметил...

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 1 месяц)(18:29:46 / 08-04-2020)

Это вряд ли. А вот то что изменится образ жизни всех - это точно.

п.с. Кто сейчас хочет вложится баблом в киберспорт вместо спорта публичного со сбором массы народа ? Самое время начинать.

п.п.с. Скоро мы все будем раскланиваться как японцы , а дистанция личного пространства будет как у отшельников живущих в почти безлюдных пустошах.

Тут мобилизация никак не спасет - нужно изменение образа жизни и поведения всего населения - это изменения общекультурного масштаба.

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 2 месяца)(20:07:09 / 08-04-2020)

Ой да перестаньте. Сейчас, если что, чипы быстренько придумают, всем вгонят под кожу и всё. И будет мир вновь на работу ходить (прикладывая ладошку с чипом к сканерам на каждом шагу), по пятницам напиваться в слюни, и всё будет как и раньше. Ну почти. [/sarcasm]

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 6 дней)(20:18:08 / 08-04-2020)

Все по программе, мальтузианцев - Рокфеллеров :/

Аватар пользователя Сибреалист
Сибреалист(4 года 1 неделя)(17:44:17 / 08-04-2020)

Вопрос к профессионалам: не является ли это дополнительным аргументом к расхожим утверждениям, что нынешний коронавирус имеет искусственное происхождение? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления президента) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Искусственное происхождение вируса научными методами нельзя ни подтвердить ни опровергнуть.

Только спецслужбами. Но если специалисты из этих областей и присутствуют на форуме, вряд ли они станут об этом говорить.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)(22:16:48 / 08-04-2020)

Подтвердить (с достаточной достоверностью для обвинений) можно. 

Опровергнуть - нельзя.

Примерно как можно указать поддельную купюру, но нельзя доказать, что данная купюра настоящая (она может всегда быть хорошей подделкой - вопрос качества работы). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя benerf
benerf(3 года 11 месяцев)(19:22:09 / 08-04-2020)

Это ни о чём не говорит в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, клон) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 1 месяц)(17:44:38 / 08-04-2020)

Тут два варианта-

Первый: Если это правда,то  мрачные прогнозы имеют место быть.

Второй: Рикошет придется на создателей вируса,ну как обычно - не учли, не  доработали.

Если помните первые отчеты :

-берет только азиатов.

-берет только пожилых.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)(17:54:10 / 08-04-2020)

Это пока предварительные выводы, он сам говорит, что нужна более широкая выборка, желательно с участием больных из других стран.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(4 года 11 месяцев)(17:59:05 / 08-04-2020)

Если глобальнее, то два варианта выглядят следующим образом:

1. Мы чего-то не знаем об этом вирусе, но все руководство икает и готовы пожертвовать экономиками, чтоб заразу остановить.

2. К-вирус - фейк, для прикрытия чего-то. Причем то, что вирусом прикрывается крах системы, не канает. Проще керосином пожар тушить, и судя по телодвижениям руководств, пандемия для них стала неожиданностью. Но если это фейк, то значит, что им прикрывается нечто грандиозное, от чего икать пора начинать и нам. 

И в том, и в другом случае, вывод один: ЗИМА близко. Она начинается.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 3 месяца)(18:03:53 / 08-04-2020)

Ну для вас может и фейк, а для меня - объективная реальность. Все родственники переболели начиная с ноября-декабря, причем каждому поставили "свой" диагноз - у кого пневмония, у кого тонзиллит, у кого бронхит, кому просто ОРВИ.. И у большинства до сих пор - у кого кашель, у кого бронхит повторно..Я не знаю что это - я - не врач, но умом-то понимаю, что так не бывает.. В декабре начали и до сих пор из одной болезни в другую, причем все связано с системой дыхания..

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(4 года 11 месяцев)(18:18:40 / 08-04-2020)

Ну для вас может и фейк, а для меня - объективная реальность

Для меня? Фейк??)))))

Меня скоро Алекс тапками бить начнет, настолько у нас с ним разные взгляды на вирус)))

 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Была такая ерунда зимой после пожаров в 2010м - то есть на фоне первого повреждения лёгких вполне может цепляться всякая прочая гадость "волнами", которая в обычных условиях прошла бы незамеченной.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 6 месяцев)(18:26:57 / 08-04-2020)

Была аналогичная тема, только с детьми. Какой то круг из которого не мог вырваться. Купил  ионный рециркулятор воздуха + заставил всех пить тутовый дошаб, для иммунитета. 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)(19:42:18 / 08-04-2020)

Здравствуйте, простите за нескромность, у Вас на аватаре фотоаппарат? Вы фотограф?

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 10 месяцев)(18:18:59 / 08-04-2020)

Вы футюха перечтили или игры престола перебачили?)

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(4 года 11 месяцев)(18:23:57 / 08-04-2020)

Футюха не знаю, Игру осилил пару сезонов. Хотя Мартина читал на бумаге.

Сама концепция ЗИМЫ приколола. И она реально БЛИЗКО. Нет, она уже начинается. 

Аватар пользователя Добрый Котик

О  !  Аналогично думаю. Слишком не адекватны предпринимаемые меры для того, что на виду. Значит, то что НЕ на виду - этого стоит...

Аватар пользователя Токарь
Токарь(4 года 1 месяц)(18:04:39 / 08-04-2020)

Это не отчеты.А первая итерация галюцинаций конспирологов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые "оценочные суждения") ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 5 месяцев)(17:46:32 / 08-04-2020)

Я уже давно про это говорил - кто обещал пожизненный иммунитет? Это даже не обычная торпеда, это "Посейдон" в борт сторонникам "иммунизации стада". Вирус надо загонять в "ноль", и искать альтернативные банальной вакцинации способы профилактики и лечения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 1 месяц)(18:35:51 / 08-04-2020)

Как вы его загоните в ноль если животные так же носители.

Если иммунитет выработать не возможно - остается поиск лекарств.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 5 месяцев)(18:47:01 / 08-04-2020)

По первому утверждению - вроде были факты, что кошки заражаются от людей. Обратных, насколько помню, не зафиксировано. У кошек много своих, специфических коронавирусов.

По второму - не исключено, что в конце концов, будет какая-нибудь прививка в виде   пластыря, дозированного ингалятора в нос, которую нужно будет, как профилактику применять дважды в год, чтобы выработать иммунитет на сезон. Плюс тесты, ограничения, карантины - мир никогда уже не будет прежним.

Чтобы немного развеселить:

- эта летучая мышь плохо прожарена!

- подумаешь, конец света! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 1 месяц)(18:58:49 / 08-04-2020)

Учитывая что сейчас во Франции целыми домами выгуливают одну собачку соседа , лишь бы погулять - скоро мы получим широкую базу для ответа - заражают ли животные.

Аватар пользователя halera
halera(7 лет 11 месяцев)(20:38:43 / 08-04-2020)

Прививка это и есть как вы выразились иммунизация стада, только искусственная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 5 месяцев)(21:40:20 / 08-04-2020)

Кроме того, что искусственная, самое главное - то, что она без жертв (в идеале). А сторонники стихийной "иммунизации стада", в ходе пущенной на самотек эпидемии, прикусили язык. Один из них, лохматый клоун, уже в реанимации, успешно лично проходит иммунизацию. Остальные ужаснулись валу трупов и заткнулись. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)(17:47:52 / 08-04-2020)

хреново

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 2 месяца)(17:49:05 / 08-04-2020)

надо в Тиндере к указанию пола добавить наличие/отсутствие антител к ковиду

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)(17:50:18 / 08-04-2020)

Вот это реально плохая новость. Учитывая высокую  заразность мы из эпидемии не вылезем. Единственно не понятно если у молодых мало антител как они смогли справится без них.

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(3 года 12 месяцев)(18:08:39 / 08-04-2020)

А вот это правильный вопрос)) 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 10 месяцев)(18:28:40 / 08-04-2020)

А Вы знаете ответ? 

Может, при "несильном" заражении, требуется "несильный" ответ иммунной стстемы? Если это так, то может в этом причина? 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)(18:25:22 / 08-04-2020)

Обычно у молодых иммунная система сильная. У стариков множество заболеваний, они употребляют лекарства которые иммунную систему постепенно убивают. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)(18:30:02 / 08-04-2020)

Ээээ... тут как-то проскакивала версия (не знаю насколько она научно корректна), что те, кто болеют легко, имеют иммунитет не к ковид-19, а к какому-то другому близкому короновирусу (кошачье-собачьемуsmiley). Их организм с болезнью справляется раньше, чем вырабатывает иммунитет к ковид-19. Соответственно они вполне могут заболеть ещё раз.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)(19:45:30 / 08-04-2020)

То есть у кого есть домашние животные уже имеют частичный иммунитет к этой болезни? Но тогда вопрос по Японии. 

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 7 месяцев)(13:37:37 / 09-04-2020)

Япония - контактные зоопарки и аренда выгула собачек.

Страницы